“我实名举报佳木斯运输有限公司2004年在改制过程中，徇私舞弊，财务造假，造成巨额国有资产流失。”

7月1日，佳木斯运输有限公司董事吴秀芝实名举报的视频在网上热传，吴女士身份特殊，她是公司前任董事长（已去世）的妻子，“董事长夫人实名举报董事长”引人关注。

吴女士向记者表示：“我们的诉求很简单，对公司的违法情况进行查处，将流失的国有资产收归国有。”

儿子苏先生亦表示，作为公司股东之一，母子俩坚持反映问题，要求对公司改制时的资产进行彻底清查，除此别无个人诉求，“如果资产清查，实际上对我们财产是有损失的，而且持有的财产还要小。”

去世董事长的妻子吴女士拍视频实名举报公司改制中的问题（视频截图）

>>>不用担心牵扯到谁

公司改制操作者都已退居二线

7月1日晚，记者联系实名举报人吴女士，其子苏先生表示：“我母亲70岁了，我说的比她还清楚，我了解公司改制的事情，这个视频也是我帮她发的。”

苏先生介绍，2004年3月公司改制，公司承担主体责任，佳木斯市交通局承担领导责任，当时成立了改制领导小组，公司时任的一些主管是主要的参与者。

苏先生承认，当年父亲也曾参与公司改制，母亲实名举报是有实际针对的人。

“那就是我爸爸，我父亲主持过，但他早已不是董事长，2013年他患病去世了，也还有一些其他的人参与改制，现在改制幕后操作的人都已经退居二线，这些人都已经远离权力中心了，实际上说白了，这个公司现在一点后台没有，不用担心会牵扯到谁。”

>>>十多年里无人追债

“做手脚把不存在的债务做高冲抵国有资产”

苏先生表示：“现在股份落在我和我母亲身上，我们发现改制中有一些问题。”

吴女士举报称，佳木斯市交通局所属的佳木斯运输有限公司在2004年由国企改制过程中，虚列伪造1544万元所谓债务，在十多年里挂在公司账上但无人追债。

“其中有1100多万是完全虚报的。”苏先生表示，公司改制牵扯的债务和资产清理问题，“公司最后把这个就做成零资产了，当时公司总资产是2361万，有1544万的所谓债务，公司净资产不就变成了817万吗？最后又采取一些手段，把公司做成零资产，就相当于公司被无偿占有了。”

母子俩均认为，当年公司改制时资产清查有问题。苏先生说：“当时有人在里面做了手脚，有一些不存在的债务把资产冲抵了。当时公司资产值几千万，有人把债务做高，然后冲抵公司资产，就弄成这样了，是不存在的债务把国有资产冲抵了。”

苏先生告诉记者，这意味着造成上千万的国有资产流失。“公司经营最兴旺的时候，当时公司有50多人，谁占股谁就有侵吞国有资产的嫌疑。当然有人是知情，有人是不知情的，知情的人，那就肯定有问题，我父亲肯定当时知情的。”

佳木斯市交通局2004年的核准函

>>>提供相关录音证据

“那些是呆死账，没人来公司要过账”

苏先生表示，改制后有人亲口说过一些话，他可以提供录音证据：“我们有证据，就是公司现在一些在世的人都亲口承认，包括财务负责人都公开说，不可能有人来要债，从2004年改制到今天，不可能有人上门来讨债，因为这些债务实际上是不存在的嘛。”

关于公司的上千万元债务，相关录音显示，有相关人员说：“那些是呆死账”，有人说：“没人要”，还有人说：“从没有人来公司要过账”。

苏先生说：“他们亲口承认这个钱没人来要，说这都是‘呆死账’，肯定不会有人来要账，这个放心。当然，这些人现在都退了，包括市交通局主持改制的人也都退了。”

>>>提供相关录音证据

“用债务冲抵公司资产，就变成无偿占有”

对于公司职工出资50万收购公司股权，苏先生解释称改制注册资金是50万。

“用债务冲抵公司资产，这就变成无偿占有了，公司整体就值50万，公司这些人按照股比不同的比例出资，大约有30多人出资，一共出资是50万。公司股比从一开始就比较分散，我和我母亲占股20%，还有一些人占股10%，还有一些占7%，我们占股20%，是做不到控股的。”

苏先生介绍，公司现任负责人陈某以前是公司的老职工，“他是经理、董事长，他占股10%，他妹妹和哥哥都在公司占股，他们家加一块持股大概能占21%，和我们家差不多。”

>>>公司经营基本持平

要想大幅营利不可能 母子未在公司领薪

苏先生澄清，母子俩均未在公司领薪。“我在公司没有实际职务，我母亲是公司董事，她也没有实际职务，我们都没有在公司领取工资，我们都有其他的职业，我母亲已经退休了，她靠退休金生活。”

苏先生介绍，目前公司还在正常运转，经营基本持平。“从改制以来一直是略微亏损，现在是基本持平，现在可能还好一些，以前是公司人员多，大概有50多人，现在在职的不到30人，该退休的都退了，所以现在是持平，但要想大幅营利是不可能的。”

>>>1000㎡房产未列入

“改制时没列入，但改制后又变成公司资产”

吴女士举报反映的另一核心问题是，公司改制时有房屋资产未被列入清理资产。

对此，苏先生告诉记者，“公司改制过程中，很多公司的房产没有房产证，资产评估时就没有把这些列入清理财产，改制时没列入，但是改制后又变成公司的资产。”

苏先生介绍，这些房产涉及大约1000多平方米，主要是地下车库和一些厂房。

“这些都是可以实地去看的，现在都在公司院里摆着，这是秃子头上的虱子，明摆着，现在有的被用作办公室，有的是地下车库，还有一些是修理厂房。”

苏先生表示，由此衍生出很多其他问题，“因为没有房产证，所以也就没有消防审核，也没法通过消防验收，所以一直都是有安全隐患的。”

>>>为什么要实名举报

“改制如果有问题，大家拿股心里不踏实”

谈及举报的初衷，苏先生表示：“作为公民也好，作为党员也好，我觉得这个问题还是需要揭发出来的。”

母子俩表示，实名举报背后并无个人诉求。“做一个资产清查，如果真是有虚报的，按照法律规定处理，希望国有资产避免流失。”

苏先生表示，不能只考虑个人利益。“实际上资产清查对我们也是有损失的，因为我们也是股东，但是这个东西如果是违法的，那还是得把它揭发出来。如果是违法的，那我们的利益，就不是利益了，那是违法所得。如果公司整体改制是违法的，那我们也不能说就占有违法的利益吧，我们没有个人诉求。”

母子俩不希望存在后遗症，“说白了，改制如果有问题，大家拿着股心里都不踏实。这个问题真的查清了，该是国家的还给国家，该是自己的，那就是自己的，那就踏踏实实的，就不存在问题。”

>>>帮母亲录视频上传

“视频我发了7天了，但是到今天才发酵”

7月1日晚，苏先生接受记者采访时承认，视频是他帮母亲拍录的，也是他发到网上去的。

“这个视频我发了7天了，但是到今天（7月1日）才发酵。我发了几个，其中现在最高的点击量是16万多。”

苏先生说，他在网上发视频实名举报后，相关部门至今没有联系他们母子，“我不清楚他们看到没有，我们希望实名举报，推动问题的解决。”

苏先生表示，公司职工从2008年就开始向有关部门反映改制中的问题，“这两年我完全了解清楚情况后，就想着要把它揭发出来，公司改制前是隶属于佳木斯市交通局的，我从去年年初就向市交通局反映，虽然也有反馈，明知道这里面有问题，但是不正面回答，不说有问题，也不说没问题，问题本身并没有解决。”

苏先生证实，公司现任董事长陈某也一直在反映改制的事情，“他以前是监事会主席，职工反映问题，由他来牵头去市交通局反映。”

苏先生希望通过实名举报，对公司改制的各类资产和负债进行全面清查。

“这上千万元债务挂在账上，十几年无人追逃，而这些债务冲抵的国有资产被公司长期占用、使用，并且有被私分一空的风险，要避免造成国有资产的持续流失。”

>>>交通局网上信访答复

改制整体资产评估结果经过了国资委核准

7月2日、3日，记者多次致电佳木斯市交通局信访科负责人，但对方始终未接听。记者致电该局一位负责人，提出采访请求，接听电话者称打错电话，随即挂断。

7月3日，记者再次联系该局信访科，工作人员表示：“我个人不太清楚，可以帮忙咨询一下，如果是之前向局里反映过，正常就可以走我们的信访流程。”

记者询问是否找过资产评估的会计师事务所调查，工作人员答复称：“这个我得看具体的案件，看一下调查什么情况，我得去查一下，我个人现在还不太清楚。”

2021年2月1日、2月8日，佳木斯市交通局网上信访答复意见称，佳木斯市运输公司在2004年企业改制中，相关会计师事务所有限公司对其整体资产进行了评估，评估结果经过了佳木斯市国有资产管理委员会核准。

2021年3月12日，佳木斯市交通局信访答复意见称，目前，信访人反映该公司利用国企改制侵吞巨额国有资产，要求调查处理一事，已超出我局职权范围，应由国有资产管理部门负责调查处理。

记者获得的一份2017年11月9日手写的董事会议记录显示，有参会人员电话通知苏先生等人参会，陈某列席会议，由时任董事长主持会议，传达局里约谈的内容。这份有多人签字的会议记录显示，会议特别提到由陈某找员工代表谈信访的事宜，也提及“有人说改制期间有些问题，若有关部门清查，损失是全部股东的。”

苏先生表示，他在向佳木斯市交通局实名举报中，提供了相关证据，其中包括录音证据。

“我信访提出的问题是改制资产评估存在严重问题，提出诉求是调查核实，将流失的国有资产收归国有。他们的回复是经过了会计师事务所的评估，这个是实情，但是他们调查核实后，反而不敢正面回复我提出的问题，而是把责任推到会计师事务所，这里的原因不言自明。”

2021年2月，佳木斯市交通局网上答复苏先生信访意见，称公司改制整体资产评估结果经过佳木斯市国资委核准

>>>律师以案说法

母子维权可向国资监管部门进行投诉

也可将导致国资流失线索向警方报案

北京市中闻（西安）律师事务所谭敏涛律师认为，在本案中，吴女士举报在国企改制中，虚增巨额债务，导致国有资产流失，“如果举报属实，提供资产评估的机构和人员如果经调查存在虚增债务的行为，很可能涉嫌提供虚假证明文件罪。”

谭敏涛指出，资产评估是企业改制的重要一环，对防止国资的流失有着至关重要的作用。必须由国资监管部门委托评估机构，对改制企业资产进行客观评估，以解决委托评估环节中存在的利益问题。

会计事务所作为资产评估机构，应该对资产评估的过程和结果负责，否则需要承担法律责任，严重者可能涉嫌提供虚假证明文件罪，此罪是指承担资产评估、验资、验证、会计、审计、法律服务、保荐、安全评价、环境影响评价、环境监测等职责的中介组织的人员故意提供虚假证明文件，情节严重的，处5年以下有期徒刑或者拘役，并处罚金。

谭敏涛介绍，徇私舞弊低价折股、出售国有资产罪，是指国有公司、企业或者其上级主管部门直接负责的主管人员，徇私舞弊，将国有资产低价折股或者低价出售，致使国家利益遭受重大损失的，处3年以下有期徒刑或者拘役；致使国家利益遭受特别重大损失的，处3年以上7年以下有期徒刑。

私分国有资产罪，是指国家机关、国有公司、企业、事业单位、人民团体，违反国家规定，以单位名义将国有资产集体私分给个人，数额较大的，对其直接负责的主管人员和其他直接责任人员，处3年以下有期徒刑或者拘役，并处或者单处罚金；数额巨大的，处3年以上7年以下有期徒刑，并处罚金。

谭敏涛认为，为防止国资流失，一方面是完善国有资产的监管法规体系，规范改制企业的资产评估，形成监督合力，杜绝国企管理层“自买自卖”“低价卖出”、“虚增债务”等侵吞国有产权的现象。

佳木斯市交通局应该按照职责范围介入调查和通报情况，如发现有人员通过以虚增债务的方式导致国资流失，涉嫌违法犯罪的，应该移交给司法部门；违反国有资产管理法规的，移交给国资监督管理委员会进行调查并问责。

谭敏涛建议：“母子俩目前的维权已经引发了关注，下一步，他们母子两人可以将导致国有资产流失的线索向公安机关报案，要求公安机关查处违法犯罪行为。还可以向国有资产监督管理部门进行投诉，要求职能部门进行调查和处理。还可以向纪检部门进行投诉举报，要求查处违法乱纪和犯罪行为。

华商报记者 李华 编辑 张红