“社会责任和短期商业利益可能发生冲突，但和长期商业利益是一致的”
阿里巴巴可持续发展管理委员会主席陈龙
文 | 刘建中
判断一家公司的商业价值，可以看财务报告，并且思考其商业模式。
判断一家公司的社会价值，要看其ESG报告（环境、社会和治理报告）。
公司的使命与愿景是什么？公司为社会做了什么？未来计划做什么？如何去做？是真心实意还是敷衍了事？
相比较自由度更高的CSR（社会责任报告），ESG有着基础框架和评判维度，上百个指标规定了企业必须披露的数据维度，以此为公司利益相关方补全一家公司的非财务视角。
评级机构会先根据公司的特征，选择相关的指标。然后根据ESG报告、问卷等信息来打分评级。ESG评价体系仍在发展中，几乎每年都有新变化。欧洲、美国、中国香港的指标体系也不尽相同，同一个公司，各个评级机构打分也可能大相径庭。
目前来看，ESG报告和评级在中国的落地之路，还在探索中成型。但如果能仔细阅读十个公司的ESG报告，也能大体把这些企业分成优良中差。见到陈龙之前，笔者读了三遍阿里巴巴的ESG报告。笔者认为，如果能实现自己的规划，那么阿里巴巴的评价是“优等”，100分里面应该有90分。
当然，心中也存有一些疑虑。社会责任与商业利益是否冲突？如何保障ESG的长期可持续性？带着这些疑虑，笔者采访了阿里巴巴可持续发展管理委员会主席陈龙。
将可持续融入商业设计
《财经十一人》：阿里巴巴怎么看待社会责任？如果社会责任和商业利益发生冲突怎么办？
陈龙：阿里自诞生起，DNA中就包含着社会责任的元素。这源于我们的使命：让天下没有难做的生意。在承担社会责任，解决社会问题的过程中，企业更能健康成长。阿里作为社会的一员，应当竭尽所能，帮助缓解关键的社会挑战，从而实现自身、合作伙伴以及社会的长期可持续发展。
社会责任和短期商业利益可能发生冲突，但和长期商业利益是一致的。我们的承诺是，做一家负责任的科技公司，让技术带着责任的温度。这意味着企业的命运和社会责任融为一体，不可分离。
我们通过把可持续发展融入商业设计，确保社会责任践行的长期性。
集约化、规模化的平台，本身就是一种节能提效。例如，我们在ESG报告中提及的云计算技术、公益宝贝、88碳账户、能耗宝等，都是“可持续融入商业设计”的体现。以云计算为例，与使用自建数据中心、IT机房相比，用户在中国使用阿里数据中心提供的云计算服务，能实现碳减排 85.5%。
《财经十一人》：当今世界面临的最大挑战是什么？阿里巴巴会做些什么？准备怎么做？
陈龙：环境恶化和社会经济发展不平衡是目前最大的挑战。阿里巴巴ESG有七个行动方向：修复绿色星球、支持员工发展、服务可持续的美好生活、助力中小微企业高质量发展、提升社会包容与韧性、推动人人参与的公益和构建信任。
其中有两个与这些挑战直接相关：
我们认为，如果要成体系、可持续地去应对挑战的话，需要建立三个支柱：
第一是要定义社会责任，因为一个公司不可能履行社会上的所有责任，因此需要对具体事项进行排序：企业有能力做什么、哪些更紧要等，这需要去从社会角度去看。
第二是用好科技。没有科技，就没有效率。如果只是单纯做一个样板工程，或者只停留在战略讨论的层面，实际上没有办法有效解决问题。
第三是建立参与者生态。阿里巴巴在去年的双碳报告里面用了一个词叫“参与者经济”，意思是只有考虑到各相关方的利益，激发各方参与，才能成体系、成规模地解决问题。
作为一个平台型公司，阿里巴巴相对的长处是聚合大家的力量、聚沙成塔。我们意识到，平台公司应该是践行ESG的一片优质土壤。
《财经十一人》：阿里巴巴ESG中有两件事让我印象深刻。
第一，阿里巴巴与公安部共同打造儿童失踪信息紧急发布平台“团圆系统”，6年间共发布5038条儿童失踪信息，联动社会各界，成功找回4960个孩子。找回每一个孩子的社会意义都无法估量。
第二，2021 年发起的“寻找远方的美好”，邀请全国超过1000 名设计师和高校设计专业学生成为“公益设计官”，共同为相对欠发达县域提供品牌设计方案。中国县域经济的产品品牌力弱，附加值低。而这些设计师结合当地文化和自然景观，提炼乡村文化标志，用设计的力量，让远方的消费者看到乡村产品的美。
您觉得阿里巴巴还有哪些成绩值得分享？
陈龙：其实还有挺多的。
清洁能源方面：2021年在中国企业可再生能源购买者中阿里巴巴排名第一。
资源效率方面：2022财年我们的数据中心年平均能源使用效率为1.247，为亚洲领先水平。
科技开放方面：连续多年蝉联中国企业开源活跃度、影响力第一。在中国科学技术协会2021“科创中国”开源创新榜中，我们在科技公司中获奖最多。
数据安全和隐私方面：阿里云在2015年7月发起中国首个《数据保护倡议》，依据三条行动原则保护企业用户。“你的数据你拥有、你的数据你做主、你的数据有保障。”根据Gartner 2021年的评价，阿里云在安全项上获得最高分。
长期主义背后是制度保障
《财经十一人》：阿里巴巴的七大行动方向，被成为“七瓣花”。这个比喻很好，因为缺了任何一个花瓣都不完美。在这“七瓣花”中，我非常关心第一瓣花“修复绿色星球”中的碳排放问题。科学家计算，当地球平均气温上升2℃时，海平面将因冰川融化而升高46厘米至87厘米，危及沿海几亿人的生存。同时热浪、火灾、干旱、洪水等灾难也将随着气候变暖频繁发生，危及粮食生产和人类生存。除非迅速、大规模地减少温室气体排放，否则后果不堪设想。
中国2021年二氧化碳排放大约100亿吨，阿里提出15年减少碳排放15亿吨。这个目标让人印象深刻，但感觉难度很高。这个目标如何实现？
陈龙：阿里巴巴2022财年间（2021年4月至2022年3月），总计有1325万吨的碳排放量。我们提出范围3+“15年带动生态减碳15亿吨”的目标，平摊到每年，是“1年1亿吨”的碳减排量，相比较1325万吨，是自身最大口径统计排放量的7.5倍，听起来似乎的确有点不现实。
但是，需要明确两点，平台可以成为减碳的连通器、放大器，同时，15年减碳15亿吨不是线性实现的。
对于自身，我们将通过提高能效、清洁能源转型以及抵消和消除的组合，来推进目标的实现。更重要的是，我们要做大绿色生态，就是在自身运营和供应链之外，用平台的方式，通过助力消费者和企业，激发更大的社会参与。通过这种方式，最终实现到2035年带动生态累计减碳15亿吨的目标。
目前，我们面向B端推出的产品“能耗宝”已经帮助约1700家企业进行节能减碳，面向C端的产品“88碳账户”用户达到2000万。我们相信，未来，阿里减碳的同路人会越来越多。
《财经十一人》：碳排放“范围3+”是新概念、新事物。测算方式和真实效果如何评价？
陈龙：评价必须经由社会认可，是科学、可衡量、透明的。但各种可能的范围3+场景的减碳计量，目前还没有统一的标准和易用的工具，这是需要解决的一个核心问题。
制定过程和衡量标准需具有权威性和透明性，不然就不具备真正的价值。阿里巴巴积极参与相关计量标准的推进，和专业机构共同研究相关针对不同场景的计量方法学，组建了独立的专家委员会开展评审。
今年8月8日，在碳信托（Carbon Trust）的技术支持下，我们与中环联合认证中心联合发布了《范围3+减排：超越价值链的企业气候行动方法学》。该报告对于阿里巴巴2021年创新性提出的“范围3+”给出了明晰的概念、原则与方法，进一步确保范围3+减排量贡献的统一性、准确性和合理性。
同时开发了以开放共享为主要目标的OPEN C+计算引擎。该技术底层未来也将向社会开放，帮助更多生态伙伴科学计量和推进帮助减碳。
效果可能会在一年后才有所体现，我们也将聘用外部审核机构来对这一效果开展认证。
我们相信，合理准确的标准与合规的盘查审计，能够为阿里减碳的长期性奠定坚实的基础。
《财经十一人》：阿里是一个大型企业，组织复杂，整个集团包含了几十条业务产品线，在微观层面上如何协同作业？
陈龙：ESG工作模式其实涵盖了垂直的三层结构，确保ESG战略的稳定落地。
第一层是我们在董事会层面成立了可持续发展委员会，领导决定ESG战略目标以及推进路径。
第二层是执行层面的可持续发展管理委员会，从去年开始，每个月都有月度主题，围绕ESG核心发展方向，以及单月最核心的进展作结果同步，并且讨论和拟定整个ESG工作组的工作机制。
第三层的工作组。工作组由两大部分组成，一是ESG策略部门，偏重执行和落地；二是每个业务单元各自的ESG工作组，工作组负责人往往由业务最核心的管理层担纲，这样配置是为了在业务设计中调度所有可能的资源将ESG融合进去。
我们的总裁月会上，汇报ESG方向的阶段性进程已经成为最常出现的话题之一。在过去一年中，CEO已经和我们有过十多次专门开会对焦规划和进展。
作者为《财经》产业研究中心总监
