21世纪经济报道记者王媛媛 浙江报道
个人养老金制度在2022年末落地推出，成为了金融及资本市场关注的重头项目。
2023年1月18日，人社部公布的最新数据显示，截至2022年底，个人养老金参加人数近2000万人，总缴费142亿元。
先期的数据表现开了个好头。
春节回乡期间，21世纪经济报道记者广泛走访调研，就个人养老金账户的话题与投资者进行交流。我们试图从一线访谈中，了解个人养老金账户这项在资本市场中备受关注的大项目，在实践层面的具体情况。
相关信息来自记者对浙江绍兴部分样本调研，并不一定代表浙江或整个绍兴区域的趋势规律。
从结论来说，对于面向广大普通老百姓的个人养老金制度，想要在浙江部分经商氛围浓厚的地区普及推广，可能并不十分容易。
受益于改革开放以来民营经济的发展，不少浙江普通民众对于资金的投资收益和流动性，可能有着超过全国大多数地区的要求。而目前已推出的个人养老金产品在收益和流动性上，则对有经商氛围的地区群体来说，尚欠缺一定吸引力。
养老产品的收益率竞争力
如果以1978年改革开放为始计算，作为浙江民营经济发展的起点，到2023年，也不过45年。
这45年间，随着整个国家经济规模的变化和政策、产业的调整，浙江省的民企也在不断变化着。
尽管浙江省一直是排名靠前的“上市公司大省”，但不同城市、不同县区、甚至不同乡镇，在上市企业的拥有数量和企业所在的产业结构方面，一直都在动态变化。
例如2000年左右，浙江的一个小镇可以同时有数家公司共赴港股、A股上市，造就一系列能登上胡润榜的富豪；而20多年后的今天，曾经上市的各家企业，不乏出现退市、或者股价长期徘徊在低位的公司。
对于这些民企来说，在资本市场的表现，可能只是一串价格数字。但反映到现实中，则是以这家公司为核心的产业链上运作的大大小小的公司、以及在这些公司法人主体中工作的个人，另外还有衍生出来的一些金融模式，也在随着这些民企的起落而发生变化。
其中一项，就是这些民营企业与城乡居民之间的金融互动模式。
例如，一些乡镇企业会通过特定融资渠道，向一定条件范围内的城乡居民进行融资，再投向想要从事的具体实业项目。这其中，借贷成本（利息）则与这家企业自身的发展状况、当下区域经济与产业发展背景紧密相关。
“很多年以前我们这儿的集体企业融资能给到的年化利息有20%，后来慢慢降下来了，从十几个点、到十个点左右，再到现在，大概是5-6%的年化利息。”自己做生意的小刘称。
如果站在宏观经济的视角，过去几年，国内的经济处于底部区域，中小企业艰苦度日，而即使这一背景下，部分“一年期”投资渠道仍然能获得5-6%的固定收益，这意味着，当实体经济开始复苏，上述投资渠道给出的利息可能会更高。
另一方面，浙江的民间借贷发达，早已是金融市场公开的秘密。
小刘介绍 ：“目前我们这里民间借贷的利率在8%左右。基本都是亲戚朋友之间借钱，如果钱是拿去做生意的话，是要支付利息的。虽然这两年大家生意都不好做，但基本就是这个水平。”
在过去几年国内经济不断承压，企业发展困难的背景下，民间借贷渠道的收益仍然能够达到5-8%的区间。
仅就收益率而言，这样的数字，几乎是“碾压”了银行定期存款的利息。
而对比2022年公募基金产品（资本市场）的收益率，也是完胜——2022年，全市场中长期纯债型公募基金产品收益中位数为2.47%，短期纯债型公募产品收益中位数为1.74%，中证转债指数收益为-10.02%，全市场普通股票型公募基金产品收益中位数为-10.62%。
诚然，过去几年在宏观经济下行的背景下，不少浙江民企因为连环担保、借贷，出现连环爆雷、违约，民间借贷有着“本金全无”的天然高风险。但对于普通人来说，钱款出借对象往往是亲友或长期共处的乡邻，亦天然有种“跑得了和尚跑不了庙”的心理亲近感。
“做生意嘛，有赚有赔，不可能一直挣钱。”小刘称。
这意味着，一个典型的浙江生意人，对风险可能有相对比较高的容忍，关注重点也就更容易倾向收益端。
对于小刘来说，银行理财产品，公募产品，三方支付渠道如余额宝和零钱通上的产品，并没有多少吸引力。
“余额宝的话，基本就是有闲钱就放进去，也是固定利息，但不多，我也不知道下面（指代底层资产）是什么，反正就是当另一个银行卡一样用。这些钱是不做投资的。”小刘称。
在小刘看来，余额宝、零钱通底层的货币基金，根本算不上投资。
如今再多一个个人养老金账户，小刘了解了大概的收益率情况，便表示兴趣不大。
我们向小刘介绍了某家公募基金目前发行的几只养老FOF产品的情况，并向其介绍了该公募基金所有FOF产品策略。
“你说的这个个人养老金账户的产品收益太低了，不到6%，而且还不能每年保证。我这钱还一直都拿不出来，不太会去投的。钱借出去肯定要拿回来的呀。”小刘称。
小刘认为，相关产品既没办法保证固定收益，又要锁定很久，对自己来说，一点都不划算。万一以后碰到好的生意机会，急需用钱呢？
显然，对于机构而言，如何在投教过程中体现出养老金产品的特有优势，还任重道远。
养老产品的流动性
“流动性”——是我们的访谈对象谈及资金如何使用的时候，最强调的一个内容。
小刘对于投资、对于个人养老，核心观念是“投资当下”。“当然也会防患未来，但确实有点久远，主要还是在当下不停寻找好的投资机会，这个更重要吧。”小刘称。
在民企工作的小赵，拥有相较小刘更高的研究生学历。自己虽然没有做生意，但也对资金的流动性高度关注。
“个人养老金账户，好像在新闻里看到过，但没有过多了解过，身边也没什么人谈起。”小赵说。
“我们对流动性还是很看重的。万一碰到好的机会，说不定我自己也要去做做生意。你提到这个产品有一定的避税效果，但其实我收入也没有到那么高，每年能省下的税费应该也没有多少钱。但你说要把钱放进个人养老账户里，退休之后才取出来，对我来说还是太久了。你看这些年企业大起大落，借钱利率变化也很大，投资的路子很多，每个阶段环境都不一样的，不知道以后会发生什么事。”小赵说，虽然每个月往账户里面可能就投一千，但在他看来，没有太大动力去做这件事，可能慢慢就忘了。
对于80、90后这一代人来说，等到退休，还需要二三十年。
但20年，发生的变数太多。尤其成长在民企氛围中，对时代的体验感可能会更为强烈。也许未来20年遍布机会，抓住机会就能够走上人生快车道；但走错一步，却又能让一家港股公司从上市到退市，曾经热闹的厂房到今日变为荒地。
对于民企繁多的地区，这种抓住机会逆袭、或者走错一步从高光到败退的故事，不仅局限于时常出现在网络话题中心的互联网大佬，同样是中小企业遍布的沿海居民，在茶余饭后日常听到的邻家故事——故事的主角，可能是你的邻居、你的同学、某次吃过饭的一面之交的朋友。
某种程度上这代表着，成长于民企不断创业氛围中的人们，永远怀有暴富和逆袭的希望——但希望需要流动的资金点燃。
居民资金实际上天然有增加流动性的需求，这是曾经的P2P赖以生存的本质基础。从监管到金融机构，一直在做的，亦是在构建一个更好的系统和框架，以让居民财富更好地加入到资金流动循环中。
但对于我们本次的访谈对象来说，由于成长于经商氛围浓厚的地区，对资金的流动性有天然的高要求，同时，身边也有更多的投资路径和产品，这些产品提供的固定收益甚至要高于银行、基金等正规金融机构提供的产品，这样的背景下，个人养老金产品的吸引力也大打折扣。
不过，仍然要强调的是，本次回乡访谈样本存在较大特殊性——即，对于更多的全国其他地区居民来说，可供居民投资的渠道和产品种类并不十分充分。而如果整个区域的经商氛围不强，居民对投资风险、资金流动性等内容则并不敏感，他们可能有更高的资金安全需求，这是个人养老金能够为其带来的。
另一方面，与民间借贷有关的理财选择，也有其天然的高风险属性，对于身处其中的投资者而言，稳健的养老金产品更应该作为其资产配置、对冲未知风险的重要一环，如何让这类人群接受这样的认知，同样是未来机构投教的重点。
谁在积极参与个人养老金账户？
但并不是所有的亲友都对个人养老金表现出缺乏兴趣，仍有一部分人已经开户且投入了资金。
老张已经临近退休，此前在事业单位工作。个人养老金制度落地后不久，就进行了开户和投资。
对于老张来说，除了应对突发性疾病，目前想不到有什么特别需要用钱的事情。每个月投一些钱进账户，到了退休恢复流动性也就是几年的事，谈不上“沧海桑田”。
“到了这个年纪和年轻人想法不太一样，没太多要用钱的地方，也不一定非得去找特别好的机会挣钱。这是国家在推的政策，又不是要我们拿很多钱出来干嘛，站在这个层面，肯定也要响应支持一下的。”老张说。
此外，规模以上的企业主，是另一股积极参与个人养老金的浙江力量。
小李的近亲是一家上市公司董事长，小陈父亲的企业总资产在数亿以上，二人都表示全家及近亲都已经开了个人养老金账户。
在民企经济发达的浙江，规模以上的企业主对政策都十分敏感，对于一些不涉及需要重新衡量企业效益的政策，往往都会快速做出反馈，例如个人养老金。
“开了呀，我们全家都开账户了，亲戚也都开了，年后会鼓励公司一些管理人员开，公司会计有专门负责这个事情的。”小陈说。
支持国家政策，是小李和小陈共同的反馈。对于这样的规模以上企业来说，企业的起步与成长，都离不开特定时间节点政府开辟方向为其带来机会。因此在后续企业的发展过程中，支持政府在推进的政策，成为了一种互动方式。
2023年，也必将是个人养老金产品销售渠道们发力的一年。
目前，包括23家银行、11家理财公司、14家证券公司、7家独立基金销售机构和6家保险公司在内的机构，都能办个人养老金业务。
“有些银行已经下发针对个人养老金业务的KPI了，我们银行暂时还没有，估计2023年也会陆续有KPI吧。我自己还没开，等今年后面开了一起算在KPI里吧。”在银行工作的小钱说。
