“从业者应该关注观众的感受，也应该遵循自己内心的感受，而不要去尝试模仿其他的电影。”
文｜《中国企业家》记者 王欣
编辑｜姚赟
头图摄影｜邓攀
“抱歉，不好意思。”
迟到10分钟后，龚格尔手提三杯咖啡推门进入。进入后表达歉意、简单讲述了原因后，将两杯咖啡放在一边，计划下午路演时喝。而剩下的一杯拿在手中，每隔15分钟就猛喝一口。
2月2日，《流浪地球》系列的制片人、编剧龚格尔接受了《中国企业家》的采访。
1月22日，《流浪地球2》作为今年春节档的一大亮点，在中国大陆及北美地区同步上映，而近期，正处于该片全国路演期间。高强度的路演工作下，龚格尔反复提及“殚精竭虑”四字。
从影片筹备、上映，再到近期的全国路演，龚格尔每天要喝好几杯咖啡，才能恢复日常的工作状态，“有时后期拍摄紧张，我和导演郭帆，一天可能就睡一两个小时，这样的状态持续近一年，直到现在。”
历时1400余天，制作团队共为《流浪地球2》绘制了5310张概念设计图、9989张分镜头画稿，制作了超过6000镜视效镜头、95000件道具和服装，共搭建了102个科幻类主场景，置景展开面积超过900000平方米。另外，人员调配方面也极其复杂，常驻剧组的人员就有1189位，加上14个摄影棚同时开摄，剧组外特效人员近万人，共使用22000名群演，其中外籍群演超过17000人。
这样的付出，得到了回报。《流浪地球2》于2023年大年初一正式上映，截至发稿前，票房达34.53亿元，打破了过去3年科幻片累计票房纪录，也创下了中国影史春节档科幻片档期票房纪录。
即便前有《流浪地球》的经验，《流浪地球2》是类似前传的续集，龚格尔还是认为这次仍是从0到1的过程。龚格尔告诉《中国企业家》：“对于国产科幻影片来说，实现从0到1，看似一小步，实则是在‘劈叉’。”
从本次电影场景和呈现的效果来看，确实如龚格尔所言：太空电梯高耸入云，行星发动机轰鸣震耳，当点火、编写程序、人员分配等准备工作一切就绪，也不一定能换来理想的结果——随时有可能发生如硬件丢失、损坏等意外，做了万全的准备，也无法确保结果如何。
从团队成员们对中国科幻的赤诚之心、故事的叙事手法，以及态度和职责来看，《流浪地球》系列是一部突破性作品，或许若干年后看，是它开创了中国电影工业化的时代。2019年上海电影节期间，《流浪地球》导演郭帆给出了一个相对保守的回答：“拍摄《流浪地球》，我们工业化不足的时候就是靠人肉填的，我们的经验不是很多，但是教训很多。拍摄这部电影让我意识到，中国电影工业化还是处在一个非常早期的阶段。”
龚格尔告诉《中国企业家》：“我们希望让中国科幻电影的土壤再肥沃一点。”
以下为《中国企业家》记者与制片人龚格尔的对话实录，有删节。
竭尽全力，《流浪地球2》是极限
《中国企业家》：《流浪地球》上映后，观众对《流浪地球2》的期待值和反馈是更高、更严格的，您怎么看待这样的期待和压力？
龚格尔：是的，2019年8月时，我们做了《流浪地球》的映后调研。调研数据显示，大家对我们拍摄《流浪地球2》的期待值非常高，而且期待的目标是非常概括性。所以，专业咨询机构给我们的意见是不要拍摄《流浪地球2》，而应该选择新的项目，这样可以降低开发难度，减少风险。
当然，我们也听到了一些观众的意见，比如觉得影片里人物不够丰满，台词不够落地；比如，情节设计上，有的情节节奏有问题，等等。但在我们看来，外界的这些评价，已经比我预想的评价温和多了。
《中国企业家》：整个拍摄过程顺利吗？
龚格尔：有很多阻碍。首先，我们搭建的场景面积非常大，《流浪地球》中有3000多个视效镜头和1000多个人工智能辅助视效镜头。但是，如果算观众在屏幕上看到的内容占比，我们实拍占比依然能够占到百分之六七十。也就是说，在影片中景、近景中，基本上都是实拍，实拍量的确很大。
这也是我们置景和特殊道具为什么做的这么辛苦，拍摄规格是我们能够承受的最高限度，所以过程确实很艰辛，我们的美术、制片以及服化道部门，都付出了极大的努力。
《中国企业家》：科幻题材电影需要充沛的想象力和扎实的执行力，为了让观众观看《流浪地球2》时有沉浸感，您和团队做了什么？
龚格尔：我们必须得说服自己，去坚持某些让我们极度棘手的原则。比如我们坚持有本国演员扮演本国角色。也就是，如果你是来自日本，那就必须由日本籍的演员来扮演，如果是你是来自巴西，那就是由巴西籍的演员来演。过去三年，这一要求，给选角团队和演员团队在寻找外籍演员带来了很大的困扰。但我们还是要坚持这一要求，这是因为《流浪地球》本身讲述的就是关于团结和希望的故事，而我们通过这种国际合作，对内来说，我们遵守且尊重了其他国家文化的规则；对外，在影片呈现后，任何一个国家的观众看到这部影片，都会听到地道的本国语言，而这也是我们区别好莱坞电影的地方。
《中国企业家》：筹备到上映过程中，有没有一个节点让您或团队们觉得《流浪地球2》达到完美上映的标准了？
龚格尔：始终没有。因为过去这两三年，我和团队一直都在想办法去满足观众的高期待。所以哪怕竭尽全力了，我们并没有参照物、并不知道做到什么程度了，只知道这是我们的极限。
来源：视觉中国
《中国企业家》：影片中有很多宏大且科技感十足的场景，譬如月球脱离轨道出现的潮汐现象、可以垂直起降的歼20等。这些特效场景的构思，背后有专门的科学顾问团队吗？
龚格尔：对，我们的科学顾问确实竭尽全力在支持这个项目，他们大多是中科院的院士。
《流浪地球2》是一部具有沉浸感的科幻电影，它想让观众在观看时，像在看一部来自未来的纪录片。影片中所呈现的所有细节，包括每一个人的对话、每一个小的物件设计、每一个场景的张贴物，甚至每一个字，基本上都要符合这个电影世界观的设定。这也就意味着，这个纯虚构的世界必须充满了可信的细节。
但在影片的剧本编纂和世界观设定时，是不可能做到如此面面俱到的。这意味着随着筹备、拍摄以及后期制作的推进，科学顾问要不停地和我们一起往《流浪地球》的世界填充可信的细节。
从最开始到影片上映，科学顾问们一直参与，他们对此很有感触。我记得有一次，他们拿出一堆纸跟我说，你看，这是我们给《流浪地球2》某一天拍摄做的手写设定。然后，又拿起另外两张纸说，这是我给另外一部影片做的全部科学设定。这代表着，我们一天的科学设计超过了另外一部影片的全部设计。
想要制作更好的科幻电影，必须要在票房之外找到其他回收渠道
《中国企业家》：《流浪地球2》在设备（如液冷服务器）和赞助方面，获得了很多公司的支持，背后是如何达成合作的？
龚格尔：并不是因为流浪地球的IP有多么巨大的商业吸引力，我们没有向任何一家公司承诺过他们的产品会得到任何的特殊关照。他们（支持的公司）纯粹觉得中国科幻和他们的产品气质相符，出于对中国科幻的热情。
《中国企业家》：在《流浪地球2》整个筹备、拍摄再到上映的过程中，您的压力来源于哪里？
龚格尔：最大压力来自《流浪地球2》的大幅度制作，以及体量的升级所带来的一系列管理难题。因为当某一件事曾经是一个小问题时，随着规模的急剧扩大，它会变成一个一个的大问题。比如在《流浪地球》中，这样的小问题可能有100个，而当100个小问题都变成一个大问题时，就成了极度困难的状态。
当100个人吃不上热乎饭时，你带着制片组的人一块去给大家送热饭，安抚大家情绪是可行的，这是小团队的优势。但当2000人吃不上热乎饭时，整个制片团队加上你自己，是没有办法解决这个问题的。而这只是吃饭的一个问题，当剧组上上下下，从筹备、拍摄到后期制作，有无数这样的问题，它们汇聚在一起，就变成了一个像山一样庞大的困难。
好在郭帆导演是一个具有管理思维的导演，所以他在管理方面给了我非常多的支持和引导，才有机会使《流浪地球2》能够继续推进拍摄。
《中国企业家》：从制作《流浪地球》到《流浪地球2》，是您给外界的四年约定，这期间您的心路历程发生了怎样的改变？
龚格尔：拍《流浪地球》时，我35岁，过得非常快，也过得非常兴奋，就像是一次幸福的旅程。但《流浪地球2》则完全不同，到拍摄《流浪地球2》的时候，我已经40岁了。《流浪地球》时，我的心态更像个少年，到了《流浪地球2》，彻底脱胎换骨，通俗说，就是遇到坎儿了。
《中国企业家》：关于《流浪地球》两部电影的制作成本，您如何考量？
龚格尔：《流浪地球2》的制作成本相对于《流浪地球》来说高了不少，因为它的制作体量、制作难度都高了很多。从另外一个角度讲，《流浪地球》本身的成本其实就不是太正常，很多都是靠“用爱发电”。
《流浪地球2》的成本，只是一部影片的正常制作成本。同时，这也让我更加明确地感受到，想要制作更好的科幻电影，必须要尝试在影片票房之外寻找到其他的回收渠道，否则中国科幻电影的上限是很明显的。这也是为什么海外的科幻电影可以持续地发展进步。
《中国企业家》：为什么《流浪地球》的制作成本会更低一些？
龚格尔：我们的主要演员薪酬都很“友情”，包括大家在网上看到的吴京老师的故事也是真的，这些都帮我们降低了成本。
另外，《流浪地球2》在国内本土进行了6个月的拍摄，而后进行了15天的补拍，同时还在美国、冰岛、哥伦比亚、法国、巴黎都进行了海外拍摄。总体来说，拍摄的时长，拍摄的复杂度，都高出了很多。同时，所使用的工作人员包括外籍演员数量都达到比以往高出很多。成本一定是水涨船高，但我觉得对观众来说，这张票就变得更值了。
《中国企业家》：流浪地球系列在做立项准备工作时，找投资方筹措资金的难度大吗？
龚格尔：《流浪地球》融资时确实是非常困难，倒不是资方不信任我们，而是从商业逻辑来看，《流浪地球》属于高风险投资，因为它没有可遵循的市场成功案例，也没有数据可分析。
《流浪地球2》有足够的数据能够做支撑，但《流浪地球2》的制作体验又较大，在某种程度来讲，无法遵循《流浪地球》的投资分析逻辑。而且《流浪地球2》毕竟是一部电影的续集，所以投资方都是谨慎对待的。因为续集成功的几率远远低于一个新开的项目，从系列电影的历史来看就是这样。所以，我们（能走到现如今）更多是投资方的宠爱。
让科幻电影走出“想象”的舒适区
《中国企业家》：《流浪地球2》这样的科幻影片，叙事本来就不易，为什么最后采用多线叙事？
龚格尔：主要还是承载了扩展世界观，向大家深入介绍这个世界的功能。《流浪地球》其实已经呈现了这种端倪，当我们站在一个大视角，去描述某一个流浪地球事件时，最少也需要两个试点。
在《流浪地球》中是地面和太空，而《流浪地球2》时，则是我们全球整个人类置身于太阳危机下的奋斗过程，所以就需要多点去进行全景描述。
来源：视觉中国
《中国企业家》：影片中不同的人物角色又分别代表着哪些视角？
龚格尔：代表普通人的刘培强，以及代表科幻感较高、人工智能这一条线的图恒宇，还有代表着全球试点的周喆直。这三个视角，观察这个世界不同维度的代言人。所以，多线叙事是基于《流浪地球2》扩展世界观的需求而设计的。
《中国企业家》：好莱坞大片以及海外的科幻电影，大多崇尚的是个人英雄主义，但《流浪地球2》却没有这样的表达和叙事，背后的思考是什么？
龚格尔：我们做的无非是尊重自己的想法，尊重中国人的感受而已。这些作品自然是从我们的视角，从东方思想来出发的。但确实克服了一个难题，就是走出某种科幻电影的舒适区。
就是说，我们都是看着西方科幻影视作品长大的，当我们进行科幻想象时，大脑中自动浮现的都是曾经看过的西方科幻场景。那我们该如何跳脱出来，用自己的想法去看待这个世界，这本身就是一个思想跳跃的过程。
这种想象放到现在其实很正常。如果我们的想象完全符合我们认为的理所当然，那现在看起来就是错的，因为我们脑中的所有想象力原始素材都来自于好莱坞科幻。如果我们设计出来的飞行器都是曲线的，都是光洁的，如果所有的英雄都是一个人就能解决所有问题，这在2015年、2016年时，只能说非常合理，但一定不是正确的想象。
《中国企业家》：您觉得《流浪地球2》填补了《流浪地球》在剧情上的哪些铺垫和伏笔？
龚格尔：我们对于强人工智能MOSS角色进行了深挖，这条线虽然不是原著当中的核心元素，但是它是刘慈欣整体科幻构想当中经常出现的一个思考命题。
在以前的科幻电影中，人工智能只要出现，基本上都是邪恶，我们大家也是这么认为。现实中，人工智能真正出现时，做的第一件事就是下国际象棋、画画。人工智能正在以一种非常贴近现实的方式，开始和我们共存。目前看来，讨论人工智能是一个现实问题。
《中国企业家》：您之前说“我们希望让中国科幻电影的土壤再肥沃一点”，您觉得《流浪地球》会给这块土壤带来什么催化吗？
龚格尔：仅仅是保持湿润，保持着一点点养分。
印象很清楚，2018年某场科幻大会开幕现场，刘慈欣老师来了，坐了大概有200多人。刘慈欣老师上台发言离开后，200多人只剩下几十人，只有前排的一些媒体和领导，后面的人全走了。
看到后，我就在台上说，中国科幻现在最重要的任务就是拍出一部赚钱的电影，这样才能让所有人觉得这件事情有利可图，这样才能有更多人来关注。
《流浪地球》上映后，也出现很多成功的案例，比如《独行月球》《三体》等，这些都是中国科幻电影持续发酵和受广泛关注的案例。所以这块土壤不仅是现在有了养分，未来也越来越足。
《中国企业家》：科幻电影如何真正闯入国人视野当中？
龚格尔：很简单，我觉得遵从一个原则就够了，就是遵从内心。创业者应该关注观众的感受，也应该遵循自己内心的感受，而不要去尝试模仿其他的电影。
科幻电影一直都在国人视野当中，非常受大家的欢迎。中国电影工作者正在共同努力，制作更多根植中国文化、符合中国观众口味的本土作品。我们努力争取用充沛合理的科学幻想、踏实真诚的制作态度赢得观众的支持。
